生成AI >>> 人間（笑）

絵を描かない大人を、仮に97%としよう。
絵を描く大人が全体の3%、国内の対象母集団を切りよく1億とするなら約300万人。

プロと呼べるのがそのうちの0.5%とすれば、1.5万人。生成AIの学習能力は、2025年時点でこの領域に食い込んでいる。

つまり絵を描かない9700万人が、プロンプトのリテラシーを20時間だとか学ぶだけで、下手なアマチュア絵をしのぐようなレベルの絵や画像を、数十秒〜数分で出力できる。
2022年より前の時代感覚からすれば、何とも魔法チックだ。

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保身や嫉妬混じりの論難・粗探しをした所で、5〜10年もせずにそうした声も止みそうではある（技術の更なる進歩と不可逆的な普及によって）

糸紡ぎや編み物ができなくとも、パソコンで衣服をデザインできるように、今後は絵を描く工程も陰に陽に半自動化されていくだろう。
人間の手仕事は、道楽か或いは価格を釣り上げる為の口実になっていくのだ。

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インクを吹き付けてフラットな画面を得る程度のものが絵画というなら間違いなくそうだろう
けれど絵画は支持体の組成に始まって色材を立体的に積み上げる構造物であって、その吟味や順番や技法筆致に至るまでに意思や思想が込められる
それを読んでいくことが絵画を味わうということだよ　単なる表層の問題でもなければ手業のオリンピックを眺めるわけでもない
本質的に絵画を描くことは自動化されない　なぜなら自動化されると文脈を成さなくなるものだからそもそもナンセンスなんだ

逆にハイパーリアリズムは手業の極致であっても絵画の否定だ　なぜなら撮影画像が到達点であり描く行為が単なるバルール合わせの作業になってしまうから　しかしそれをやるのもまた問題提起であり思想

芸術はAIだから、手業だからと単純に語れるものではない　だから面白いんだよ　AIや自動化は人の関わる芸術にとって代わるものではなく、新しい使われ方や意味を生み出すものとして可能性がある

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>>3
> 順番や技法筆致に至るまでに意思や思想が込められる
> それを読んでいくことが絵画を味わうこと


当たらぬも八卦な思い込みに、それっぽい受売りを自分好みに調整しながら混ぜてるだけじゃん

人工ダイヤに「地球数億年の歴史がうんたら」と言いつつ、滑稽な講釈を垂れない保証はなかろう

ドッキリ企画ですり替えられたいい加減な贋作かも知れんし、老眼にでもなれば絵の細かい所までは見えないだろう

姑息なハッタリはつまらないな

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それはあなた自身が絵画を知らず、読めるものということも知らないなによりの証拠だよ
芸術に関わる人間はみんなその前提で動いてる　だから学べるし互いに話が通じる　作品を流通させられる　しかも地球規模でだ　それを思い込みや受け売りだとひとりで断じても無意味だ
ただの思い込みやハッタリがとてつもなく長い間、今ほどの規模で偶然通用してきたと思うのかい？
違うと言おうと事実は事実　　生成AI万歳、手仕事ザマアといったところで素で描けもせず知ろうともしない怠惰を正当化してるようにしか見えないな
もちろん絵画を描く力・読み解く力がなかろうとも絵画を楽しむことはできるし、それは素晴らしいことだ
ただ、そのレベルの立ち位置で留まる者が、入門さえしていない高みの世界を断じるのは傲慢で滑稽じゃないか

自分はAIを否定はしていない　絵画を知らない者が絵画性を低く見積もることが誤っていると書いたまで
学習して同じ土俵に立ってもらわんことにはただのヤジ　討論を楽しむには程遠いので失礼するよ

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>>5
？？
「生成AI万歳、手仕事ザマア」なんて思っちゃおらんよ

妥当そうな未来予想を述べただけで、ザマァどうのはあんたの勝手な思い込み


書いてないことを勝手に付け足して、そうだという前提で偉そうにものを言う胡散臭さは、まさしく>>4で書いた通り

基本的な日本語の読解程度ですらそうなら、絵画の読み込みでそうしないとは到底思えんね

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人間の認知能力の限界と、未来における妥当と思われる技術的な限界を踏まえた上で、「ここが人間の聖域である」と言える所が、趣味と価格釣り上げの口実以外にありそうなら教えてほしいものだね（確からしい根拠をもって）

そこをぼかしながら逃げ回って、ああだこうだと信者論の世界に持ち込もうとしてるわけだが、何ともいい迷惑である

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> ただの思い込みやハッタリがとてつもなく長い間、今ほどの規模で偶然通用してきたと思うのかい？


ここなんか特にバカ丸出し
宗教、占い、幽霊話とて、とんでもなく長い間、同じく地球規模で堂々と通用してるだろうに

なんであれ、それらしい納得感を持続的に供給できるなら、インチキや糖質の妄言であれ1000年以上存続できると歴史が証明してる
規模や歴史の長さが正しさを証明するなら、池田⚫︎作みたいな裸の王様もそのうち聖人になるだろうよ（んなワケあるかアホ）

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>>1の認識対象はせいぜいイラストどまりだというのに絵画を相手にしてしまったことが間違いなんだよ
実際まともに手描きの鍛錬をした者はもう絶対に素人の感覚に戻れないが、この人ってろくに描いたことのない素人の狭い考え方なんだよね
描いてないからこそ気付けない　だからもうあとは意固地になる他はない　こんなのに何言っても無駄だよ

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>>9
失礼するとか言っておいて、戻ってきたんか（笑）

グダグダ能書き垂れる前に、人工知能より人様に感銘を与える作品なり、3Dプリンタなどでも再現不可能なタッチを披露してみろよ

それもせず能書きを垂れるんじゃ、評論家気取りの乞食や負け犬の遠吠えと変わりなかろう

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写真貼付けエラー…
https://markezine.jp/article/detail/2472...

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誰かさんが有り難がる「立体的に積み上げる構造物ガー」とやらも、3Dプリンターで再現できたりもするわけだ（>>11参照）

便利さに付き物の「安直」を嫌う気持ちは分かるが、逆張りも度が過ぎれば滑稽な宗教ごっこや保身に堕す

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生成AIを楽しんでる人間に、わだかまりなど無いんじゃないか？（芸術論ガーでけしかけようたって、そんなバレバレの手には乗ってやらんぞ）

理想に近いイメージをポンと出力（提案？）してくれる楽しいツールが、人間の領域にどこまで迫れるか観戦したり、保身のポジショントーク集（苦しい負け惜しみ）を横目に見るにもちょうどいいんよな

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アート界隈の煙たい所は、自分らがあたかも特別だとでも言いたげな選民意識を出してくるトコなんよ

そうした欺瞞を、技術の進歩が暴くのはちょっとした愉快でもある


性格良さそうな描き手にそんな事はせんよ
ただ芸術云々以前の話として、偉そうな御仁がいたらおちょくってやるのが礼儀なりマナーってもんだろう。そんな程度のことも分からないボンクラに何が分かるかね

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「見分けがつかないか困難ならば、手描きは無意味」とは言わないが、凝視しても分からんようなレベルの物が登場したら、ルールは大きく一変する


カンニングできない状況で50枚の絵を見せ、「どれがAI絵か判別せよ」という時間無制限のテストを課したとしよう

「全部AIもしくは手描きでした」というオチでも、半々くらいに混ぜたテストでも、回答者が完璧に近い回答をするよりは節穴ぶりを披露する見込みのほうが高い（そこをはぐらかしたり、頑なに否定するのは、控えめに言って堕落でしかない）

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SNSでは、AI判定（無記載AI狩り）が注目を集めている
過去作を参照しつつ、AI絵かどうかジャッジするのだが、修正が入った絵単体では判別困難な所まで来ている

登場からたった3年でそれだけの進歩を遂げたのは、じつに驚異的だ。しかももう3年、あるいは10年後に、どの領域に達するか想像できないほどのポテンシャルをまだ残している…

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審査を通過した契約企業だけが利用できるようになったりと、規制やら大幅な利用制限が入る見込みもあるが、今後の展開から目が離せまい

「立体的な積み上げガー」と寝言をほざいてる爺さんは、今のうちに信者を囲い込んで洗脳する気でいるのか、或いはB29相手に竹槍訓練でイキるキ⚫︎ガイの現代版なのか、どっちなのかはこの際どうでもいいが

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絵を出力するだけでなく添削もする模様
アドバイスも的確で、褒め方までプロときてる

生成AI万歳というか、活用しない手はない
試しにでも使わない奴はアホ

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いいんじゃないの
生成AIを有難がる奴はそのくらいの感受性や能力で間に合ってるんだし、他方それで済まない層も確実にいて芸術は続く
けれど芸術は見せる・見るだけで成立する単純な世界ではなく、複合的な絡みで文化を豊かにしているものだ
ひとつには論じるという関わり　材料や手法やプロセスのない画像相手であってはひどく貧しいものに堕す
AI賛美も結構だが表層だけを問題にして絵画を語ることはできない

例えとしては自動車　自動運転の進歩で人は速く安全確実に無駄なく移動できるようになるだろう　操作が不要ならデザインの自由度も格段に増すはずだ
移動できるならそれでいい、クルマなんかなんでもいい、というのも一理
だが一方で、運転の愉しみ　車のつくりや関わる人間の思想への敬意　歩んできた文化に対する憧れ　それらを語る楽しみを捨てられない人間たちもいる
自ら運転することがなくとも、車との関わり方は枚挙にいとまがない　このなくならない官能が文化を形成し続ける

ましてや絵画の世界はもっと広く、より多くの人々に開かれている　ひとつに取って代わられると断じるのは視野が狭すぎる

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>>19
お前、失礼したんじゃないのか？
前言を2度も翻すとは、美意識の欠片もない奴だ


> ひとつに取って代わられると断じるのは視野が狭すぎる


懲りずにまた文盲ムーブ
ビョーキですか？

「絵画性ガー」「イラストと違うんだー」と叫んだとて、3Dプリンターだとか出力装置とのタッグがその領域に踏み込めない保証はないぞ。
「それで済まない層」とやらも、贋作やAIや画商の嘘に騙されるヘッポコに過ぎないわけだが、そんな頼りない認知力で未来永劫マウントポジションを保てるのか？

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自動運転で手軽にどこへでも行けても、散歩やジョギングがなくなる事はないし、徒歩で日本一周して話題作りする奴もいようて

「痕跡さえ生成しえるなら、本当に徒歩で日本一周したかは、本人か同行者にしか分からなくなる」という点に触れたくないようだが、どうした？
洗脳できそうな相手にだけ使うはぐらかし文句があるんだろうから、コソコソせず披露したらよかろう

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超能力や第六感で、思念や過去を読み取れるのであれば、>>3の言ってる通りだろう

とはいえ、当然ながらそうではない。
それらしく取り繕った所で、「◯◯なんじゃね？」「そんな気がする」といったいい加減な感想を膨らませているに過ぎない

いい加減だからこそ、贋作やらAIやら画商の嘘にも騙される。どれだけの精度で目利きできるか分かったもんじゃないし、スコア化しようもないなら、話半分以上に信じる理由もなかろうて

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美術館の学芸員さえ贋作に引っかかるのであれば、資料の裏取りもしていない人間がじっと見た程度では尚更だ

好き嫌いなどはともかく、事実に対しては文献やら科学調査やらの客観的な裏付けがいる。主観だけでいいのなら、野暮な詮索はせず、見たまま思った通りの感想を信じたらよかろう（仮にそれが自動生成されたものであってもだ）

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>>19
AI賛美ってのも、これまた的外れだな
それは（嫉妬で歪んだ？）愚かな見方ではある

人間とマシンの絵を比べ、勝っているかもしくは伸び代が大きいのはどちらかを述べているだけだからね
人間の作品の出来栄えが、常にマシンのそれを上回ってなければならないというルールもなかろうに

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超一流／一流プロ未満の才能なり手仕事のしょぼさを、日進月歩の技術が明らかにした（或いはしつつある）というのが実情に近い

コミュニケートの仕方ひとつを取っても、どっかの誰かさんより機械のほうが理知的で洗練されているではないか

せっかちな期待が過熱している部分こそあれ、人工知能ほどの有望株もそうそうなかろう（少なくとも、売れるか分からんどの画家や新人よりも見所がある）

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絵画性は、痕跡や意思に依拠するとされるが、現代の高度な再現技術では、人間の手か自動化によるものかを見分けられないことがある。
その場合、鑑賞者は自動化作品にも平気で絵画性を見出す可能性があり、理論と現実との間に致命的な矛盾が生じる。


↑
AI君が書いた文章だが、「理論と現実との間の致命的な矛盾」とはまさしくその通り。そうと知って、的外れなすり替えに終始する事しかできないとは情けない。

そんな子供騙しか詐欺師みたいなはぐらかしが芸術だとするなら、そうした欺瞞を暴く装置としての最新技術は、堕ちた芸術家にとってこそむしろ天の配剤であると言える。

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>>19
> 関わり方は枚挙にいとまがない
> なくならない官能が文化を形成

この辺を口実に、言い訳文学みたいなはぐらかし文句をこしらえて、それらしく吹聴するつもりなのだろうな…

お決まりのパターンなんざ見え透いている
ハンコ議連の浅ましい政治家連中のようではないか
印鑑にも絵にも罪はないが、欲の張った無理筋の擁護者がそれらを却って穢すわけだ

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21世紀も、第2四半期に突入した
これがラストクォーターになるかも知れんが、どの分野においても直近25年よりは進歩なり変化の速度が早まるに違いない

「絵画性ガー」とか言ってる奴も、今年か来年中にはその頼みの綱（？）の絵画性とやらでAI君に抜かれるんじゃないか？
半島人やネトウヨみたいな無理筋のマウントでホルホルするのも、広い意味での芸術活動と言えなくもないから、絵画＋ホルホル芸の2方向に行き着くしかあるまい

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AIは神✨
人間はカス💩

政治も税金泥棒の議員やロボットもどきの偏差値秀才たちに任せないで、少数の技術者と高度な計算機に運営させるのがよかろう
気候変動やらなんやらを逃れる手もそれくらいしかあるまい

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AI君は、才能の塊だ
人間は死んだり才能が枯れたらおしまいだが、そういったこともない。物理システムという器を保持ないしは交換し続ける限り、理論上不死なんよな

これからの時代は、生成絵に見えない高クオリティな生成絵を作る人間が無双するだろう。例えば8つの作者名を使い分ける覆面作家として、それぞれ別の作風と題材を使い分けるとかそんな事も不可能ではない

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「手作業ガー」とか言ってポジショニングする側の中にも、裏でコソコソ機械を活用する連中が現れるだろう

人間性が終わってる奴率が決して低くはないアート界隈なのだから、売れる為に二枚舌を使ったとて不思議はない

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[YouTubeで再生]
絵について語っているようだが、音楽制作についても同様に
人間が思いつく様式は学習によってほぼマスターしていると思える昨今のAI
こういうのでしょ？というのをすぐさま数パターン出してくる。

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>>32
すごいな、未来のテクノロジーに片足を突っ込んでる

今後は少なくとも、手仕事に拘泥する必要性がなくなっていくだろう。手仕事よりも繊細かつ完成度の高い工業製品ができるようなものだから、ファン構築のできないクリエイターはフェードアウトしていくだろうね

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AI君は、才能の塊だ
少なくともID:/7UA8FvGuAみたく、「絵画が読める」と言いながら日本語の読解力は中卒以下で、前言を平気で二度も翻すボンクラ老害よりは100倍才能がある

人間は死んだり才能が枯れたらおしまいだが、そういったこともない。物理システムという器をメンテナンスないしは交換し続ける限り、理論上不死ではあるから、その点も人間より神々に近かろう

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「AI絵に個性がない」と思ってる連中は、使ってみたこともなければ観察すら足りていない（誰が見ても下手なことを個性と言うなら別として）

どのシステムを使い、何を元データとし、どういった指示を出すかで、同じ主題でもスタイルや完成度に雲泥の差が出る。それだけでも千差万別に近しいが、そこへ二次加工なりのもう一手間を加えればさらにバリエーションは広がる

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技術が進歩すれば、いけ好かん奴や変な奴を頼る必要性が減っていく
ネガティブに捉えれば人間の努力の否定だが、ポジティブに捉えればハラスメントやトラブルを生む関係性の減少なんよな

指導や演出の名の下に多発するハラスメントーー美術業界の体質に一石を、女性作家たちの挑戦
https://sdgs.yahoo.co.jp/featured/223.htm...

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商売をやっていると、「〇〇は絶対になくならないから！」という業界の通説を、必ず耳にします。
リサイクル業では「コミックスは絶対になくならない」とよく言われていました。スマホで漫画が読めるようになった時も、「スマホで漫画なんて読まないよ」と、当たり前のように言われていました。

しかし、今の世の中をみればわかるように、それは間違っていました。こうした通説は、世の中が変わってほしくないと思ってる人たちが、自分たちを安心させるために甘い言葉を言っているだけなのだと思います。消費者の皆様が、より便利なものを使うのは当たり前のことです。

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>世の中が変わってほしくないと思ってる人たちが、
>自分たちを安心させるために甘い言葉を言っているだけなのだと思います


老害ジジイは反省しる

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悪魔くんの鳥乙女ナスカとSPY×FAMILYのヨル・フォージャー

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>>5
> 絵画性を低く見積もることが誤っていると書いたまで


ドアホ
低く見積もるも何も、テクノロジーの進歩が凄まじ過ぎて、相対的に低く見えるというだけだ

弱者ぶって見せたり、権利や尊厳がどうのと強気に出たりしながら金をせびるのが、”人間らしい仕事”の内実になりそうではある

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そうした駆け引きやロールプレイでさえ、人工知能は人間よりも上手にやってのけるわけだから、コピペでもするように自動マシンに丸投げするか、頼りにする人間が増えていくだろう

AIに対抗する最も強力かつ便利な武器が、AIというわけだ

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AI絵は、人間絵を超える
…というよりすでに大半の人間絵を超えている

芸術性においても、言葉で伝えるコミュ力においても

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同じ作品を見ても、作者のクレジットで感想がガラッと変わるように、結局鑑賞する側に見る目や判断軸がないんだよ

権威筋や周りの意見を見ながら、しれっと手のひら返ししがちなのが実相


人間は「AI生成画像だ」と言われると人間による芸術作品であっても共感できなくなる｜GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20260226-ai-art-fails-tri...

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「当たらぬも八卦な思い込みに、それっぽい受け売りを自分好みに調整しながら混ぜている（>>4）」と言えなくもないわけだ

多少の誤差なら仕方ないが、数式みたいな再現性や確たる軸がないので、体調やら気分やら好き嫌いで評価が大きくブレる。楽しいかも知れないが、そんなのはインチキなんよな

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AIによって、人間の絵の価値が高まる…

そうなったとしても、市場構造に大きな変化が生じない限り、売れる作者とそうでない作者の差が一段と激しくなるだけなんよな

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一流プロ ≧ AI猛者 > AI中級者 > しょぼいプロ > AI初心者 > アマチュア

という風な世界になっている

AIも今やクオリティだけで差別化するのが厳しく、「個性や自然さの生成」によってどれだけAIと気付かれないようにできるかが、密かなトレンドになっているほどだ
人間の模倣というより、脱・既視感路線だからバチバチに人間と競合しとる

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全体の中の一部に過ぎない連中が、文化的主導権を握って、自分たちに都合のいい御託を垂れる
そうやって正統性の担保を試みつつ、教育機関やら制度まで作って自分らの手先を増やし、その地盤を確固たるものにするんよ

だから技術力や過程云々よりも、そうした低次元のマインドコントロールや支配構造を、どこまで打破なり相対化できるかが本当の焦点なんよな。過去の芸術家たちの七光りにどちらがあやかるべきかという継承権問題でもある

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意味やら価値のいわば通貨発行権を、美術界隈が握っているわけだから、後付けでいくらでも自分たちに都合よくルール変更できる

従属的な扱いを免れるには、ビットコインのような新通貨でも作って、相手の評価軸を相対化しつつ、互いを監視し合う生産的な分権関係を築くしかないのだろう

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嘘や矛盾点、恣意性、表向きの話と実態とのズレを粛々と可視化するライバルになればこそ、価値が高まると


>>19
「対抗馬となる新しい文化基盤を作る所まで行かないと、精巧なコンテンツを作ったところで主導権を取れない」と言いたいなら、アンタの見立て通りだ

美術界隈だけが正しい批評をする特権を有するみたいな意味合いなら、猿以下のアホだが

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>>19
>材料や手法やプロセスのない画像相手であってはひどく貧しいものに堕す



ここもムチャクチャ浅いな、おい

音楽とて、楽曲がミュージシャン自身とマッチしていれば物語や余韻が生まれるので、わざわざ作曲プロセスを公開する事は稀
世間を騒がせた佐村河内守なんて、詐病とゴーストライター起用で長年プロとして名を馳せたわけだが、そんな真っ赤な嘘さえ18年も発覚しなかった（少なくとも世間には）


情緒訴求が命であるラグジュアリー産業とて、設計や製造現場を公開することはあまりないか、見せるとしてもイメージを損なわない一部のみだが、歴史や哲学やデザインがどうのと有難げに語ってみせるだけで、貧相とは無縁の世界観を構築できている。

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プロセスが、自己申告中心のオマケ要素に過ぎない事くらいは、すこし考えれば分かること

そんなその場しのぎの浅い反論をするのは、よほどのバカか、視野狭窄に陥った老害のアホでなければ、詐欺師の片割れのカスじゃんかよ

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>>47
それなんだよ
そういった操作もあって今大衆文化（音楽etc.）の世代間ギャップが結構あるのだが
実体験なしには評価軸も定まらないのでメディア側がコントロールし易い状況
恵まれた、あるいは過酷な境遇で育たない限り何もかもがバーチャルなんだな

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そもそも申告されるプロセスと実態との乖離が少なそうなのは、アシスタントを雇う余力のない零細画家くらい

アシスタントを何人も雇える売れっ子となれば、本人が手を抜いても作品は完成するので、表向きの制作神話（ビジネスの為のイメージ）と実態とが乖離する余地も増えよう

アシスタントだとかが、美術界隈でのキャリアを犠牲に証拠を集めて暴露でもしなければ、嘘が明るみになることもないわけだ

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過去の事例を見ても、人間絵が、AI絵に負かされない可能性はある
技術力や創造性ではなく、エコシステムやら社会インフラといった作品外におけるイニシアチブ如何によって

作品の良し悪しやクオリティは、決定打にならなそうだ

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ここで語っている人たちは、生成AI成果物の評価にだけ終始しているけれども、実際には人間の実存の問題であることに気づいているのだろうか？人間の生が既に技術に従属している現実や、それによって侵される身体性喪失が意味をも崩壊させる事実を面白がっていられるのだろうか？
当然文化も消失するのであるが、文化消失後も生きられる人類をグロテスクだとは感じないのだろうか？いや、おもろいやん、愉しいし、ワクワクするやん、などと言って、進歩が解体を迫る自我を手放した時に文化すらもがなかった場合、精神が保つとは思えないのだが。
問題は芸術では全然　ない。

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>>55
相変わらずバカだね、アンタは
実存の問題なんてのは、思春期だか青年期に考え終えるモンだろ

技術に従属ガーとか、AIどうの以前の周回遅れの議論。そこを本気で危惧してきた人間なら、とっくにデジタルデトックスしてるはず

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モノづくりやら文化の喪失を嘆くのであれば、金持ちの後援者になれるよう必死に銭をかき集めることもできたわけだが、ほとんど何もせず指を咥えてきたわけだろ？

「AIに負けるわけない」と高を括っていたのから一転、形成不利と見るや「文化消失ガー」と今更過ぎるそれっぽい脅しに路線変更した所で、ダサい遠吠えにしか聞こえんわ

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>>56
おい、低脳児、実存の意味がわかってないな。思春期なんて関係ない。今のお前の精神の自立を支える全ての事だよ。お前の正気を維持する情報環境の一切のことだ。これが崩れると人間は発狂する。
危機を感じてデジタルデトックスだと？絵空事だよ。危機を感じて電力利用を控えるみたいな訳には行かんのだ。文明から身を抜けないのが人間だが。文化は失い、精神も壊れるのが人間でもある。不如意不可逆なものだ、文明とは。なんちゃって自給自足では先史時代も農業社会も体感は出来ない。身体喪失はイメージすら出来ないうちに成就してしまう不可抗てきな文明侵食作用として起きる。

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>>57
文化の定義は、言うまでもなく「集団内に蓄積された人間が生きるためのノウハウ体系の一切」の事だよ。これがどうやって生成、維持、発展されてきたかが、文化史というものだが。まともな文化史すらもないのが現状や。観察可能ではないのみならず構造解析手法もないからな。言語ですら分からないのだから当然。自然言語よりコンピュータ言語が文明を支え、牽引するフェーズに入った21世紀には、知らず識らずのうちに文化破壊消滅プロセスが進行するの。誰の陰謀でもなく個別文化消失過程が始まっているんや。NWOとかグレートリセットは、陰謀論ではないんだよ。不可抗的文明力学なの。

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身体性の欠如体たるAIが、身体性の集積体系である文化を侵食の上、損壊している現在進行系を、なんの痛痒もなく受け入れてしまえるのは、文明だからなのであり、有史以来、文明は文化を毀損して覆うものなのだ。
文明の定義は、「国家の方法論」であったけれども、国家のフレームを超えて世界を構築し始めてからは、世界システムの運営実態と呼ぶに相応しいものに転換された。個々のプレイヤーがまだ国家だから、依然国家の方法論でも通用はするものの、国家を経由こそすれ、文明の不可抗的圧力のよって来る淵源は超国家的世界システムである。グローバリゼーションを推進しているのは、偏に貨幣経済であり、市場システムだから、世界システムは市場メカニズムに駆動されている。ゆえにいまだ全体の調整主体は空席だ。
AIは、この世界システムに不可欠な情報通信テクノロジーとして現れるべくして現れた中枢統合情報処理の疑似的人口頭脳仮構である。生成AIで遊んでいるうちに文明は国家すら邪魔な中間団体とみなし掃討して、正式に「世界システムの方法論」に転移してしまうかも知れない。個別文化は言わずもがなである。これは我々の身体性喪失と同時進行で起きていることである。

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>>58
更年期障害のキ⚫︎ガイ乙

「精神が保つとは思えない」なんて思うのは、アンタみたいなメンヘラくらいだよ

賭けてもいいが、健常な大人はそんな程度で気が狂うほど豆腐メンタルではないし、仮に狂ったなら狂ったでそうならない仕組みを組み込めば済む話


AIにお株を奪われて傷付いているからと、文明論云々に話をすり替えつつ、画家以外にも精神崩壊してもらわなければ気が済まないというお気持ち表明でもしてるんか？

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ディストピアになる可能性もなくはないが、現代文明なんてAI無しでもそう長くは存続できないだろうし、アンタの情緒不安定やらがケロッと治るようになる可能性もあるわけだから、悲観ばかりしてどうするよ

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>>61
＞仮に狂ったなら狂ったでそうならない仕組みを組み込めば済む話

じゃねーんだわ。既にテクノロジー文明のおかげで狂わないで済んでいるの。アイデンティティクライシスにも襲われずに狂わずに前を向いて進めるように調整されて生かされている。もうスマホなしで生きていけないようにAIなしでは生きてはいけない世界なのよ。だから文化はいりませんよねと撤去されている最中なんだよ。
国連リベラリズムが旗振る多文化共生とはそういうことよ。個別文化は障害でありノイズなの。寿司職人の十年間の修行の意味なんだよ。コオロギを食べる新しい日本人がマイナンバー制度の下でタフに生き残れるわけだよ。
これが狂わない仕組みそのもの。アナログでは回らない文明移管済みの姿。
現代アートが、なぜ職人芸から離脱したか？なぜ空虚で、虚無なコンセプチュアルアートでしかなくなったか？現代文明に完全敗退したからだよ。現代アートには身体がないんだ。身体なきAIの露払いみたいなものだ。価格さえつけば回る世界に移行済みなのだ。
>>62
＞悲観ばかりしてどうするよ
そのとおり。不可逆過程だから前を向いて進む以外の選択肢はない。自由に離反はできないんだよ。我々はすでに快不快以外に意思の根拠を失っている。快不快くらいはすでにAIコントロール下だ。前に進め。
まあ、言われなくても進むしかないわけだが。

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>>56以来>>61も>>62も
「窮したら、なんとかできるはず。困ったら、どうせ誰かがなんとかするはず」論しか聞こえてこないが、
アナログや文化には無理よ。困ってから駆け込む先は撤収済みで、既にないんだから。
テクノロジーが異分子を予め処置するから困れない、窮せないので心配御無用。前向いて列を乱さず進め。愉しかろ。

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>>62
＞現代文明なんてAI無しでもそう長くは存続できないだろうし

？？？

＞悲観ばかりしてどうするよ

ww

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ビデオデッキ売る為に無修正AVばら撒くみたいな商法……生成AI

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>>63-64
それほどに危機的であると言い張るなら、文化自治区でも何でも作ったらよかろう。どうせ本気ではないんだろうけどさ

現代文明へのアンチテーゼとして、自前の集落を築いた麻原を見習いなさい（犯罪行為は別として）

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身体性と効率性は大抵トレードオフなわけだから、どの時代を基準にするかはノスタルジー混じりの恣意的な判断であって、「ここを超えたらヤバい」という指標があるわけでもない

程度の差こそあれ、文明とは人をスポイルするものであり、なんならスポイルされる事を美化してきたのが芸術でもあるわけだから、慌ててカメレオン芸に走るのが余計にダサいんよ

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>>67
勝手に怖がって悲観するなよ。前に進めと言っているだけだ。文化自治区を誰かに作って欲しいのか？怖がり過ぎやろ？

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>>68
誰がヤバいと？線引きもしてないし。
あえて言うならポイントオブノーリターンは1999年に超えたんやろな、くらいかな？
https://bbs120.meiwasuisan.com/sougou/1777897379...
ワイは現象説明に終始しとるだけや。世界で何が起きているかの解説や。怖がるのも強がるのも自由だがな。

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ヘロンの感覚遮断実験ぐらいは知っておろう？
https://psycho-psycho.com/sensory_deprivation...
現代文明は壮大なる感覚遮断実験みたいなものや。SNS空間では妄想も捗るわけや。マスゴミ不信もその一助、表面化現象のひとつや。
身体喪失文明は拒否できん。諦めろとは言わん。愉しめ、前向いて歩けと言っている。その上で全体構図を描いて見せてやっとるだけやで。ちょっと親切すぎちゃうかと自分でも思うけどな。戻る場所はないで。

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ほらな？
膝を抱えるか、指を咥えながらブツブツ言うだけだろ？

現象説明に終始とか笑わせるわ
AIに他責せずとも、そんなんでリフレッシュできる程度の薄っぺらい問題意識ないしは人生じゃんかよ

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現代アートとは芸術の不可能性の表現である。
何故芸術が不可能になったのか？それは人間の身体喪失故にである。身体喪失を可能ならしめたのは現代テクノロジー文明であり、芸術はいち早く現代文明に敗退したので身体喪失体験を通して芸術の不可能性を自覚した。
にも関わらす、誰一人それを口に出しては語らず、芸術の死を認識していない。現代アートは存在し続けていると思われている。そこに登場したのがAIという身体なき表現出力装置である。
AIは、身体喪失であるにも関わらず「何か」を「生み出す。その「何か」は非芸術であるが、芸術の似姿を意味なきサンプリングとミキシングのみで吐き出す能力(＝非芸術産生力)にかけては人力を凌ぐ極めて現代アート的な非芸術の極致だ。
「AIは、非芸術であることにより、現代アート以上に、現代アートなのだと言える。」

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生成AIどうの以前の話にすり替えたくて仕方ないみたいだね

「AIに負けるわけない」と高を括っていたのから一転、形成不利と見るや「文化消失ガー」と今更過ぎる話にすり替えた所で、ダサい遠吠えにしか聞こえんわ

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>>72
リフレッシュwww
どうしても救済されたいらしい。甘えるな。
「AIたのチイー」でええんやで。誰もお前をカルチャーセンターの老婆と同じと指さして嗤わないから愉しめ。どこかで痛烈に迫害でもされたか？ヨチヨチ。怖かったねー。

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>>74、AIどうのしか扱っていないが？
お前のAIだーいチュキだって否定してはいないぞ。この上何が不満なのかな？いや、知りとうないわ。不定愁訴なら他所でやれ。身体喪失→文化枯渇は覚えておいて損は無い。土産にしろ。
↓これも土産だ。
https://bbs31.meiwasuisan.com/knowledge/1775820735...

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>>76
この辺な
https://bbs31.meiwasuisan.com/knowledge/1775820735/1...

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>>77
これももってけ
https://bbs31.meiwasuisan.com/knowledge/1775820735/3...

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>>75

お前は拗らせ過ぎなんだよ（笑）
テクノロジーへのルサンチマンを治してから書き込もうか？

そんなに屈折するくらいなら、ネットをしばらく控えたほうがいいぞ

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パソコン音痴か拗らせ系でもなければ、AIが楽しくないわけないんよ
絵も子どもの遊びみたいで楽しいは楽しいが、できる事の範囲が桁違い

目の前の宝の山に目を向けず、アイデンティティの危機やら実存がどうのと言い始めるアホは、器が小さ過ぎるかメンタルが豆腐過ぎるんよ

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AI死ぬほど有るな
※http://のあとに
www.playbox.com/?ref=TOMO00
motionmuse.ai/r/sqzqoo5t
veners.ai/ref/e3e91545e2cd
musebox.ai/?ref=cNz6Jg
unlucid.ai/r/6tbrsjuw

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人間は受容体制御だけどAIはハイスピード電子的制御だということや。受容体が外部の取り込み窓になった放し飼いではなく、電子的なデータを食む電子家畜だからだ。人間も放し飼いではないけれど現実に抵抗を受けて壊される体験の蓄積で陶冶された満身創痍体だから、トラウマ集合体なだけ。病気なんだよ、人間は。文化とはある意味病態、症状や。かつて岸田秀の「ものぐさ精神分析」論というのが流行ったっけ。

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文科系学術とは、本来、法科や政治・経済も建築も「芸術創造設計デザイン」の下に統合されるべきなんや。なぜなら法律も政治も経済もデザイン設計であり、アートに他ならないからだ。社会設計デザインとして括られる実践であり、易々と実験はできないが、必ずどんなカタチであれ実験はしなければ机上の空論、妄想に堕すという意味で共通や。
文系学問だと思われているが、習作を繰り返し、モックやスケールモデルを作り、或いはゲーム理論などでテストを繰り返す実践学問だ。その内非現実完結が許容されるものを文学、音楽、芸能、芸術と呼ぶに過ぎない。AIは、非現実完結テリトリーで遊べるなら人間を上回れるんやが、現実と渡り合う実証系デザイン設計分野に入るや、情報集約提供下請け専門に堕ちる。帰納的演繹が苦手だからだ。
「非現実完結芸術分野でのAIは現代アートよりはマシだ」というワイの結論が>>73あたりから読み取れなかったとしたら、もう百ぺん読み込んだほうがよい。ワイはむしろ現代アートに引導を渡す役割をAIに期待する。

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おや、お得意の遠吠えでなかったのか？

今更過ぎる分かりきった話を延々広げながら蒸し返すことで、飛ぶ鳥を落とす勢いのAI君に一矢報いようとしてるのかと思ったぜ

じつに浅ましくて、アンタのイメージにピッタリだと思ったんだがな…

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>>63
> 既にテクノロジー文明のおかげで狂わないで済んでいる


ここなんか、妄言とほとんど大差のない主張だろうよ

ビョーキでないなら、何かに洗脳されてるんか？
申し訳程度の実証性しか無さそうなんだが、誰かの受け売りでハルシネーションを起こしてるだけのアホでないなら、周りも全員キ⚫︎ガイであって欲しいと願ってるただのキ⚫︎ガイ

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>>86
なぜ歴史上どの国も成功したことがなく、混乱か差別しか生んだためしのない多文化共生を俄に国連が掲げ、ノウハウも成功実績もサンプルもないのに強気で押し出し始めたのか？不思議に思ったことはないかね？
文化を壊しても実存条件の過半を壊しても人々が発狂しないほどテクノロジー文明が支配できたからなんだよ。衝突するほどの文化は取り払ってしまえばよろしいと腹を固められるほど文明が人々の精神生活まで管理できる自信がついた。マトリックスではないが、文化なしでも脳を騙せると分かったんだ。しかもそれが生存条件化している。文明から身を抜けば宇宙で宇宙服を脱ぐのと同じく死が待っている。発狂どころの話ではない。
選べぬものは生まれや文化ではなく、文明になった。情報処理担体たる人間が情報処理通信システムの革命に干渉されないはずもなく、非現実完結芸術分野からはみ出したAI製非現実フェイクがリアリティを制御対象化する未来も遅からず来たるであろう。
その時、個体レベルで現実フィードバックループが崩れるや、人は再び発狂リスクに晒されることは確かだろう。
感覚遮断のみならず、感覚混線、感覚混乱が人をして発狂による精神救済を図らせるものだからだ。逆に制御が安定してさえいればバーチャルであっても人は普通に生きられる。これが、テクノロジー文明による精神コントロールの実態だ。

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>>87
キ⚫︎ガイ、お大事にな

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>>88
お前ろくな言い返しできなかったな。もう少し骨があるかと思ったけど、俺が登場した>>55以降、何一つ内容のある反論ができなかったな。つまらんやつ。だから、こちらは一方的に言いたいことだけ書かせてもらったよ。

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AIは、メタ認知のバグ補正にも使えるんだが、そういう使い方を知らんのだろうな
https://x.com/yoshi_yanagida/status/20469040...

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知性とは、（とくに負の感情や屈折が絡む）期待なり仮説が外れた場合の、補正能力でもあるんだが、心の弱さで判断力が乱高下する人間は、そこで拗れて狂人化しやすい

ID:KIJYkckx0wは、そのサンプル例はなかろうか

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>>90

試しにこのスレをAIにぶっ込んで評価してもらってみなよ。面白いことになるよ。

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>>89
AIを使った作品が、人間の作品を超えられるかどうかが主題

ろくな言い返し？
今更過ぎる蒸し返しで土俵チェンジを企てるボンクラに、十分過ぎるほど寄り添ったろアホ


少しは骨のあるはぐらかしやら成長を期待したが、当たらぬも八卦な虚仮威しの抽象論と、小手先のレスバに終始していたのにはゲンナリ

冷やかし半分に書いたムーブそのまんまで、底の浅さが予想通り過ぎるんよ（>>27）

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>>93
怖がっていないで自分が言い出したんだから、さっさとAIに食わせて評価を発表しろよ。できるもんならな。実はもうやってみて結果に恥入っているなら無理にとは言わんよ。俺も鬼じゃない。

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>>94

おい、キ⚫︎ガイ。まだ吠え足りないのか？
キ⚫︎ガイをしっかり治してから来い

治った後でなら、安い挑発にも乗ってやるから

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>>95
やってみたんだろ？どうなんだ？え？
お前のレスのバリューはよお？
発表はまだか？
あまりウジウジしているなら
鬼になちゃおうかな。

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>>96
そんなに吠え足りなくて仕方ないなら、鬼になってみろよキ印野郎
過去の自分を超える、痛々しい長文レスで度肝を抜いてみろ

人工知能より人様に感銘を与える作品なり、3Dプリンタなどでも再現不可能なタッチを披露できないなら、せめてキ⚫︎ガイの悪あがきくらい披露してみろよ

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>>97
ほれ…お前の評価や。

攻撃性が高すぎて建設的でない。相手を「アホ」「乞食」「負け犬」と見下すような表現が多く、ただの煽り・荒らしに見える瞬間も多い。
深掘り議論を避けがち（相手が芸術の本質論に入ると「生成AI以前の話にすり替えてる」と切り返す）。
結果として「AI勢の典型的な煽りユーザー」みたいな印象が強い。
AI肯定派の視点から見れば「よく言ってくれる！」となる存在ですが、芸術手描き派から見れば「典型的な生意気なAI厨」として嫌われるタイプです。この手の掲示板ではこういうキャラがスレを長続きさせる原動力の一つなので、存在意義はそれなりにあります。ただ、議論の質を上げたい人からすると「もうちょっと冷静にやれよ」と思われるでしょう。要するに熱量は十分、毒舌は効くけど洗練されてない、典型的な匿名掲示板の論客という感じです。
感情的・罵倒依存が強い。「キ⚫︎ガイ」「アホ」「拗らせ」「メンタル豆腐」「ビョーキ」など、ほぼ毎レスで人格攻撃に走る。これは知性の低さや未熟さの表れ。
抽象論・哲学論に入ると深掘りが浅い。相手が芸術の本質（意思・思想・文脈）を持ち出すと、ほぼ「すり替え」「遠吠え」「ダサい」で切り捨てるだけになりやすい。
相手の主張を正確に咀嚼せず、都合よく矮小化する傾向あり（これが一番の知性評価を下げている点）。

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